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 2017 : Transferts / Rumeurs

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moncoutie49
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 13:00

Allobroges a écrit:
J'avoue que c'est toujours un grand plaisir probablement partagé de voir partir le Joe à des prix peu conforme avec ses résultats potentiels...

Mais quelques uns ici espèrent probablement un hypothétique tournant de carrière à la Froome...

J'approuve et j'avoue que je me faisais exactement la même remarque que ballack :green:
Je me suis même retrouvé sur PCS à regarder sa fiche en me disant que j’avais dû rater quelque chose l'an dernier mais non, il n'a bien fait qu'un top 20 l'an dernier :langue:

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On3
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 13:45

Allobroges a écrit:
J'avoue que c'est toujours un grand plaisir probablement partagé de voir partir le Joe à des prix peu conforme avec ses résultats potentiels...

Mais quelques uns ici espèrent probablement un hypothétique tournant de carrière à la Froome...

Dombrowski avait un vrai talent chez les jeunes, lui.

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cedrick2
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:08

A 24 ans, Froome avait à peu près autant de références que Dombro au même âge. C'est ensuite, quand il a chopé sa maladie tropicale à la con, qu'il a eu un trou d'air de 3 ans...
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Ballack150
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:15

Gros lol

Regarde la saison 2011 de Dombrowski.

Avant sa 2è place sur la Vuelta Froome était à des années lumières de lui. Et là c'était des vrais saisons chaotiques à l'époque
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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:16

cedrick2 a écrit:
A 24 ans, Froome avait à peu près autant de références que Dombro au même âge. C'est ensuite, quand il a chopé sa maladie tropicale à la con, qu'il a eu un trou d'air de 3 ans...

Euh Dombrowski a tout de même remporté le Giro Ciclistico d'Italia devant Fabio Aru, a fait des énormes performances dans les deux premières années de pros pour son age (Californie, Utah et j'en passe)

Comment peux-tu comparer avec Froome????

Il a eu une chirurgie de l'artère iliaque qui a contrarié sa progression (et probablement sa carrière aussi) mais c'était un talent à l'état brut ce que n'avait jamais démontré Froome

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Ballack150
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:19

cedrick2 a écrit:
A 24 ans, Froome avait à peu près autant de références que Dombro au même âge. C'est ensuite, quand il a chopé sa maladie tropicale à la con, qu'il a eu un trou d'air de 3 ans...

Sinon les jeunes c'est jusqu'à U23.
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cedrick2
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:26

Mais justement, U23 ça veut rien dire. Vous voulez qu'on reprenne les noms des derniers vainqueurs du super Giro U23 ? A part Betancur, on a Dombro, Marzano, Kairelis, Cataldo, Sarmiento, Cattaneo.... Si tous les mecs qui sont bons en U23 devenaient des bons coureurs, et si tous les mecs qui sont pas super en U23 restaient pas super, ce serait quand même 1000 fois plus facile pour tous les jeux auxquels on participe. Malheureusement... Laughing
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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:29

NOn mais il n'a pas fait que ça

En tous les cas, il avait un palmarès bien plus long que celui de Froome avant sa Vuelta. C'est surtout ta comparaison qui m'a fait tiquer

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Fabrice
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:30

Pour Froome, il y avait les tests d'Aigle si je ne m'abuse ?
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cedrick2
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:33

Fabrice a écrit:
Pour Froome, il y avait les tests d'Aigle si je ne m'abuse ?

En effet. Et d'une manière générale, je me souviens très bien que quand Froome était chez Barloworld, il était régulièrement présenté comme un vrai espoir du cyclisme. C'est ensuite que ça a merdé.
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Ballack150
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:39

cedrick2 a écrit:
Mais justement, U23 ça veut rien dire. Vous voulez qu'on reprenne les noms des derniers vainqueurs du super Giro U23 ? A part Betancur, on a Dombro, Marzano, Kairelis, Cataldo, Sarmiento, Cattaneo.... Si tous les mecs qui sont bons en U23 devenaient des bons coureurs, et si tous les mecs qui sont pas super en U23 restaient pas super, ce serait quand même 1000 fois plus facile pour tous les jeux auxquels on participe. Malheureusement... Laughing

C'est toi qui parle de la comparaison chez les espoirs, il faudrait savoir.
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Ballack150
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:39

Nicosix a écrit:
NOn mais il n'a pas fait que ça

En tous les cas, il avait un palmarès bien plus long que celui de Froome avant sa Vuelta. C'est surtout ta comparaison qui m'a fait tiquer

Oui pareil
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On3
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:40

Bon par contre, c'est mal barré pour faire passer Dombrow en scred maintenant ...

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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:41

On3 a écrit:
Bon par contre, c'est mal barré pour faire passer Dombrow en scred maintenant ...

:green:

C'est la faute de Shoupak, ça encore Very Happy

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Fabrice
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 14:44

Je l'avais tenté l'an dernier ...
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lenissart
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 15:19

Comparer Dombro à Froome quand ils étaient jeune n'a pas grand intérêt.

Déjà que les coureurs évoluent différement, mais là en plus on a 2 coureurs que tout oppose dans la mesure ou l'américain semble être le cas typique du jeune très vite très fort qui suit la fillière "classique", là où Froome à un parcours beaucoup plus atypique, et bien plus difficile à classer dans la hiérarchie.

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Ben76
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 16:28

Bon après les courses US on sait ce que ça vaut
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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 16:31

Non mais dire que Dombro n'avait rien montré avant 24 ans comme Froome, n'a aucun sens. C'est même mensonger



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Ben76
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:12

EŃ même temps quel coureur WT avait moins montré que Froome avant 24ans?? Personne
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:29

Ben76 a écrit:
EŃ même temps quel coureur WT avait moins montré que Froome avant 24ans?? Personne

Ca c'est parfaitement faux. Froome avait obtenu un certain nombre de résultats dans ses premières saisons, pas des résultats suffisants évidemment, et de loin, pour voir en lui un futur vainqueur du Tour, mais dire que Froome n'avait rien montré à 24 ans est une contre-vérité totale.

Et puisque Fabrice l'évoquait tout à l'heure, je rappelle aussi que, avant d'arriver chez Barloworld, alors qu'il faisait partie du Centre mondial du cyclisme, Froome avait en effet passé des tests physiologiques dans le labo de l'UCI, tests qui avaient montré entre autres que Froome avait une VO2Max du niveau de celle de Bernard Hinault.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:36

cedrick2 a écrit:
Ben76 a écrit:
EŃ même temps quel coureur WT avait moins montré que Froome avant 24ans?? Personne

Ca c'est parfaitement faux. Froome avait obtenu un certain nombre de résultats dans ses premières saisons, pas des résultats suffisants évidemment, et de loin, pour voir en lui un futur vainqueur du Tour, mais dire que Froome n'avait rien montré à 24 ans est une contre-vérité totale.

Et puisque Fabrice l'évoquait tout à l'heure, je rappelle aussi que, avant d'arriver chez Barloworld, alors qu'il faisait partie du Centre mondial du cyclisme, Froome avait en effet passé des tests physiologiques dans le labo de l'UCI, tests qui avaient montré entre autres que Froome avait une VO2Max du niveau de celle de Bernard Hinault.

En course? Des résultats à la hauteur de ceux de Dombrowski?

Je n'ai rien contre Froome et rien contre son éclosion tardive (pour moi ça peut s'expliquer de plein de manières) mais il n'était pas au niveau du Dombro de l'époque au même âge, désolé



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Wallace
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:38

Les tests c'est comme les champions du monde de l'entraînement, ça vaut peau de zob !
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:53

A 23 ans, Dombro avait eu principalement des résultats en U23 et sur les courses par étapes américaines (dont on sait ce que vaut le niveau).

Si les courses US étaient un bon indicateur du niveau futur des coureurs, Dombro, Craddock, Morton et Stetina devraient figurer dans les meilleurs coureurs du monde actuellement.

Et si un test de VO2max ne signifie rien, je ne suis pas sûr qu'un top 10 au Tour du Colorado signifie davantage... Laughing

En fait, je crois qu'on a été nombreux (et je me mets dedans) à le voir beaucoup plus beau qu'il ne l'était vraiment, à cause justement de ses perfs sur les SSR américaines.
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Wallace
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 18:58

Ah mais on est bien d'accord. Les courses us ne sont pas du tout révélatrices.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: 2017 : Transferts / Rumeurs    Mer 22 Nov 2017 - 19:32

Mais je n’ai jamais dit le contraire Cedrick mais tu ne peux pas affirmer que Froome avait montré autant que Dombrowski à 24 ans ce qui était ton postulat de départ

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