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 Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)

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Angels
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:04

Allobroges a écrit:
moncoutie49 a écrit:
Nicosix a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Quick Step remporte donc la 1ère série avec 4 ou 5s seulement sur Trek.
--------------------

Quels étaient les 5 coureurs au départ de cette étape ?

Tous sauf Gaviria et Gilbert a priori.
--------

Haha, peut-être des points avec Devenyns ?

Non désolé mais ce sont deux courses indépendantes avec des scenarii différents

Les QST ont bénéficié de point de mire qui ne seront pas forcément ceux du deuxieme groupe

Le temps final n'a aucun valeur

Je suis d'accord avec toi évidemment sur le principe !
Mais ils ont l'air de prévoir une victoire d'étape indépendante.
Sur le site officiel on peut lire :

This is the decisive race. It is a team time trial taking place over three laps of a 14.9km course.
The 16 participating teams will be ranked by adding together their positions in the first two races, with the lowest total being the top team.
For safety, they will then be split into two groups: the top eight will go into Group 1, and bottom eight will go into Group 2. Teams in Group 1 can challenge for both victory in the Hammer Chase and overall Hammer Series victory. Teams in Group 2 can challenge for the Hammer Chase win, but not overall victory


C'est n'importe quoi... :paf_mur:

C'est ce que je cesse de dire depuis hier...
------------
Moi, j'avais bien compris cela aussi et j'étais d'accord avec toi Allobroges mais Nicosix dit que la dernière étape ne compte pas....

Les Sunweb ont mal géré le dernier km, Il suffisait de battre simplement le 4ème SKY en restant dans les roues de celui-ci...
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:04

Allobroges a écrit:
moncoutie49 a écrit:
Nicosix a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Quick Step remporte donc la 1ère série avec 4 ou 5s seulement sur Trek.
--------------------

Quels étaient les 5 coureurs au départ de cette étape ?

Tous sauf Gaviria et Gilbert a priori.
--------

Haha, peut-être des points avec Devenyns ?

Non désolé mais ce sont deux courses indépendantes avec des scenarii différents

Les QST ont bénéficié de point de mire qui ne seront pas forcément ceux du deuxieme groupe

Le temps final n'a aucun valeur

Je suis d'accord avec toi évidemment sur le principe !
Mais ils ont l'air de prévoir une victoire d'étape indépendante.
Sur le site officiel on peut lire :

This is the decisive race. It is a team time trial taking place over three laps of a 14.9km course.
The 16 participating teams will be ranked by adding together their positions in the first two races, with the lowest total being the top team.
For safety, they will then be split into two groups: the top eight will go into Group 1, and bottom eight will go into Group 2. Teams in Group 1 can challenge for both victory in the Hammer Chase and overall Hammer Series victory. Teams in Group 2 can challenge for the Hammer Chase win, but not overall victory


C'est n'importe quoi... :paf_mur:



C'est ce que je cesse de dire depuis hier...

Mais on a bien dit que la dernière étape ne donnait pas de points

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moncoutie49
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:07

Allobroges a écrit:
moncoutie49 a écrit:
Nicosix a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Quick Step remporte donc la 1ère série avec 4 ou 5s seulement sur Trek.
--------------------

Quels étaient les 5 coureurs au départ de cette étape ?

Tous sauf Gaviria et Gilbert a priori.
--------

Haha, peut-être des points avec Devenyns ?

Non désolé mais ce sont deux courses indépendantes avec des scenarii différents

Les QST ont bénéficié de point de mire qui ne seront pas forcément ceux du deuxieme groupe

Le temps final n'a aucun valeur

Je suis d'accord avec toi évidemment sur le principe !
Mais ils ont l'air de prévoir une victoire d'étape indépendante.
Sur le site officiel on peut lire :

This is the decisive race. It is a team time trial taking place over three laps of a 14.9km course.
The 16 participating teams will be ranked by adding together their positions in the first two races, with the lowest total being the top team.
For safety, they will then be split into two groups: the top eight will go into Group 1, and bottom eight will go into Group 2. Teams in Group 1 can challenge for both victory in the Hammer Chase and overall Hammer Series victory. Teams in Group 2 can challenge for the Hammer Chase win, but not overall victory


C'est n'importe quoi... :paf_mur:

C'est ce que je cesse de dire depuis hier...
Et j'ai toujours été d'accord avec toi  :langue:
Mais quand on voit le déroulement de la course, on est obligé de se dire que c'est n'importe quoi de comparer les deux courses. Il n'empêche que s'il y a effectivement un classement de l'étape, je pense qu'on pourra difficilement faire autrement que de le compter par cohérence...

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moncoutie49
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:07

Pour le coup, je ne suis pas d'accord avec Nicosix donc on va en débattre au Conseil  Smile

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Angels
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:09

Nicosix a écrit:
Allobroges a écrit:
moncoutie49 a écrit:
Nicosix a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Angels a écrit:
cedrick2 a écrit:
Quick Step remporte donc la 1ère série avec 4 ou 5s seulement sur Trek.
--------------------

Quels étaient les 5 coureurs au départ de cette étape ?

Tous sauf Gaviria et Gilbert a priori.
--------

Haha, peut-être des points avec Devenyns ?

Non désolé mais ce sont deux courses indépendantes avec des scenarii différents

Les QST ont bénéficié de point de mire qui ne seront pas forcément ceux du deuxieme groupe

Le temps final n'a aucun valeur

Je suis d'accord avec toi évidemment sur le principe !
Mais ils ont l'air de prévoir une victoire d'étape indépendante.
Sur le site officiel on peut lire :

This is the decisive race. It is a team time trial taking place over three laps of a 14.9km course.
The 16 participating teams will be ranked by adding together their positions in the first two races, with the lowest total being the top team.
For safety, they will then be split into two groups: the top eight will go into Group 1, and bottom eight will go into Group 2. Teams in Group 1 can challenge for both victory in the Hammer Chase and overall Hammer Series victory. Teams in Group 2 can challenge for the Hammer Chase win, but not overall victory


C'est n'importe quoi... :paf_mur:



C'est ce que je cesse de dire depuis hier...

Mais on a bien dit que la dernière étape ne donnait pas de points
-----------

Moi, cela m'arrange, je n'ai pas de Sunweb mais voici ce que tu disais :

(ce qui me fait d'ailleurs penser que l'on ne devrait pas attribuer de points d'étape pour la troisième étape...) mais rien n'a été acté je pense...
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ray
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:11

Angels a écrit:
Angels a écrit:
Donc, aucun point sur la dernière étape, c'est correct ?
--------------

Si vous n'êtes pas d'accord au Conseil, on est mal barré... :green:


On n'en a pas encore discuté au Conseil aujourd'hui en fait...
Et puis, c'est normal qu'il y ait des avis différents au Conseil, sans quoi le débat et les échanges de vues n'existeraient pas.

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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:13

Il faut arrêter avec l'argument "c'est n'importe quoi"
Je crois qu'on est tous d'accord la dessus.

Mais je ne vois pas le fondement de l'argument "c'est 2 courses différentes".
De ce que j'ai compris: les équipes des 2 groupes courent pour l'étape
Et en plus, celles du 1er groupe s'affrontent pour le CG.

Du coup, difficile d'un point de vue morale de ne pas donner de points aux managers de l'équipe qui remporte le CLMPE...

Mais bon, si c'est comme ça, c'est comme ça...
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Angels
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:15

ray a écrit:
Angels a écrit:
Angels a écrit:
Donc, aucun point sur la dernière étape, c'est correct ?
--------------

Si vous n'êtes pas d'accord au Conseil, on est mal barré... :green:


On n'en a pas encore discuté au Conseil aujourd'hui en fait...
Et puis, c'est normal qu'il y ait des avis différents au Conseil, sans quoi le débat et les échanges de vues  n'existeraient pas.
-------------------

Mais je suis tout à fait d'accord avec toi et c'est cela qui est enrichissant Wink SAUF qu'ici la course est terminée et donc...pas facile d'établir un règlement après la fin d'une course.. Wink
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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:18

ray a écrit:
Angels a écrit:
Angels a écrit:
Donc, aucun point sur la dernière étape, c'est correct ?
--------------

Si vous n'êtes pas d'accord au Conseil, on est mal barré... :green:


On n'en a pas encore discuté au Conseil aujourd'hui en fait...
Et puis, c'est normal qu'il y ait des avis différents au Conseil, sans quoi le débat et les échanges de vues  n'existeraient pas.

Il s'agit de bien savoir qu'on ait tous compris la même chose ( 'fin, surtout vous...)


On peut tout à fait s'être planté sur la décision prise car les éléments disponibles au moment de la prendre étaient confus.

Pas de souci la dessus ( et comme Angels, j'ai à priori aucun intérêt dans l'affaire)
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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:21

Ah, en regardant le classement, je ne serai pas surpris qu'orica remporte l'étape, donc pardon, j'ai des intérêts dans l'affaire...
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:23

Juste un truc

Quand un CLM espoirs se déroule 2h avant la course Élite sur le même nombre de km avec un intervalle de temps entre les deux, l'UCI compte deux courses distinctes

Quand ils ont lieu dans la foulée, c'est la même course

Pour moi, c'est ce qui doit s'appliquer ici

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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:23

Allobroges a écrit:
Ah, en regardant le classement,  je ne serai pas surpris qu'orica remporte l'étape,  donc pardon, j'ai des intérêts dans l'affaire...

Non du coup ce serait les LottoNL qui étaient partis avec 2'16 de retard et sont arrivés en même temps qu'Orica

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cedrick2
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:27

Au CDM du chrono, les coureurs s'élancent aussi par groupes. Si c'est un coureur du 1er groupe qui gagne, ça ne compte pas ?
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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:33

Nicosix a écrit:
Juste un truc

Quand un CLM espoirs se déroule 2h avant la course Élite sur le même nombre de km avec un intervalle de temps entre les deux, l'UCI compte deux courses distinctes

Quand ils ont lieu dans la foulée, c'est la même course

Pour moi, c'est ce qui doit s'appliquer ici

C'est en lisant ceci que je me dis qu'on a pas compris la même chose
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 17:41

Comment ça Allo?

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Wallace
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:05

Qu'on zappe cette merde !
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KNB
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:20

Wallace a écrit:
Qu'on zappe cette merde !

:green:
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:26

Nicosix a écrit:
Comment ça Allo?

Pour moi ( mais c'est à vérifier...), il semble que le CLMPE constitue une étape à part entière comme les 2 précédentes. Que son organisation ait été scindé en 2 groupes ne change rien (c'est d'ailleurs fréquemment le cas pour les chronos sur circuit)
L'ensemble des équipes concourait pour la victoire d'étape et seules celles partant à partir de 16 h jouaient également le CG.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:27

Bon et qui a gagné alors??? scratch

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Wallace
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:28

Pas le cyclisme en tout cas.
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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:31

Peut-etre que la solution à tout cela serait d'attendre de savoir comment l'UCI va rentrer ces résultats ( on verra ainsi si le CLMPE est bien une étape. J'avoue que je n'en sais pas plus que cela à ce stade...
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:38

Les Sky ont été plus rapides que les Etixx donc quoiqu'il arrive si on considère qu'il y a un vainqueur d'étape il est dans le premier groupe

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Allobroges
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:41

Comme tu le dis plus haut, c'est fort probable que ce soit lotto nl...
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 18:45

Sauf que le groupe des 6 équipes a pris 5' de pénalité :green:

Ridicule jusqu'au bout

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cedrick2
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   Dim 4 Juin 2017 - 19:01

Ce fiasco. Ils pouvaient pas réfléchir que ça avait toutes les chances de finir comme ça vu le peu de distance entre chaque équipe ? :pan: :ertyhgfd:
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MessageSujet: Re: Hammer Sportzone Limburg (2 au 4 juin)   

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