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 Les Brèves

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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 16:48

Non Benzema pour moi n'a pas sa place en Equipe de France (mais ce n'est pas un problème sportif pour le coup)

Et je ne vois pas bien le rapport avec Gesink

En fait, je comprends très bien ce que vous dîtes mais je persiste à dire que la sélection a lieu bien trop tôt dans la saison et que le sélectionneur avait bien le temps d'attendre (je dirais jusqu'aux CN)

Et que d'ici là, Gesink aurait peut-être fait ses preuves
Et d'ailleurs, je vous rappelle que Gesink devait faire le Giro au départ et qu'il a changé d'optique en raison des JO (en accord avec LottoNL et probablement le sélectionneur)
On ne serait peut être pas en train de parler de la sélection de Kruijswijk si Gesink avait effectivement pris part au Giro (car ce serait peut-être Gesink qui se serait retrouvé en position de le gagner...)

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Allobroges
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 16:58

ballot quand même
Après avoir couru 12 GT sans podium dans sa carrière, Robert aurait loupé l'occasion de sa vie sur ce Giro?

J'ai l'impression que ton fanboyisme t'aveugle, mon cher Nico... Wink
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lenissart
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:03

Je suis d'accord avec Nico.

Bien sûr, ce sont 4 super coureurs qui sont sélectionnés, donc ce n'est en rien un scandale.

Maintenant, pour prendre SK, le fait d'avoir fait un bon Giro n'est en rien une assurance qu'il sera bon en août, BIEN AU CONTRAIRE ! De même ce n'est pas par ce que Poels a été énorme de février à avril qu'il le sera encore en Aout.

Ou sinon raisonnons différement.
Imaginons que Gesink se soit fixé comme objectif les classiques de printemps. Il aurait été en forme très tôt, et aurait fait de super perfs. Du coup il aurait été sélectionné.
Est ce qu'un Gesink qui vise le printemps et arrive hors de forme en aout est plus fort qu'un Gesink qui fait une première partie de saison en dedans pour arriver à 200% en Aout ???? Je ne sais pas mais je pense pas Very Happy

Je pense qu'à l'instant où on écrit ces lignes, personne ne peut dire qui de ces 6 coureurs sera le plus fort en Aout, donc prendre la décision maintenant ne me parait pas être une bonne idée.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:05

Allobroges a écrit:
ballot quand même
Après avoir couru 12 GT sans podium dans sa carrière, Robert aurait loupé l'occasion de sa vie sur ce Giro?

J'ai l'impression que ton fanboyisme t'aveugle, mon cher Nico... Wink

Non pas du tout mais pour moi Gesink est supérieur à Kruijswijk et ce qu'a fait le néérlandais sur le Giro a été exceptionnel.

Qui l'attendais réellement à ce niveau?

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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:07

lenissart a écrit:
Je suis d'accord avec Nico.

Bien sûr, ce sont 4 super coureurs qui sont sélectionnés, donc ce n'est en rien un scandale.

Maintenant, pour prendre SK, le fait d'avoir fait un bon Giro n'est en rien une assurance qu'il sera bon en août, BIEN AU CONTRAIRE ! De même ce n'est pas par ce que Poels a été énorme de février à avril qu'il le sera encore en Aout.

Ou sinon raisonnons différement.
Imaginons que Gesink se soit fixé comme objectif les classiques de printemps. Il aurait été en forme très tôt, et aurait fait de super perfs. Du coup il aurait été sélectionné.
Est ce qu'un Gesink qui vise le printemps et arrive hors de forme en aout est plus fort qu'un Gesink qui fait une première partie de saison en dedans pour arriver à 200% en Aout ???? Je ne sais pas mais je pense pas Very Happy

Je pense qu'à l'instant où on écrit ces lignes, personne ne peut dire qui de ces 6 coureurs sera le plus fort en Aout, donc prendre la décision maintenant ne me parait pas être une bonne idée.

C'est exactement ce que je dis, ni plus ni moins

La sélection est logique aujourd'hui, pas sûr qu'elle le sera en août. (Et je n'oublie pas Kelderman qui aurait pu viser une médaille en chrono aussi)

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Allobroges
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:09

Ah mais ça, on est d'accord, c'est sacrément tôt à un moment charnière de la saison où on passe de giristes en fin de course à la montée en puissance des hommes du Tour.
Je pense qu'il eut été plus judicieux d'attendre la fin du Tour de Suisse.

Mais si le choix doit être fait aujourd'hui, c'est pas Gesink que je prends (et pas non plus SK mais Kelderman qui a l'avantage d'avoir une pointe de vitesse pas dégueu).

Le Bob est inconstant au possible, il m'inspire pas confiance.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:10

Allobroges a écrit:
Ah mais ça, on est d'accord, c'est sacrément tôt à un moment charnière de la saison où on passe de giristes en fin de course à la montée en puissance des hommes du Tour.
Je pense qu'il eut été plus judicieux d'attendre la fin du Tour de Suisse.

Mais si le choix doit être fait aujourd'hui, c'est pas Gesink que je prends (et pas non plus SK mais Kelderman qui a l'avantage d'avoir une pointe de vitesse pas dégueu).

Le Bob est inconstant au possible, il m'inspire pas confiance.

Je suis d'accord avec toi

Aujourd'hui je ne prends pas Gesink non plus. Mais je ne lui ferme pas la porte pour autant

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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:12

Et au fait, Coppel ou pas pour les JO? :green:

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Fabrice
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:18

Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.
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Allobroges
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:20

bah, là, j'attendrais le chrono des France pour me décider
Parce qu'en choisir 4 parmi Pinot/Bardet/Vuillermoz/Gallopin/Barguil/Alaf ne va déjà pas être simple.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:21

Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

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Fabrice
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:23

Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

C'est vrai. Coppel ne fera rien sur route, il ne faut pas le sélectionner.
Bardet, Pinot, Gallopin et Alaphilippe.
Pinot et Gallopin sur le chrono.
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:24

Fabrice a écrit:
Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

C'est vrai. Coppel ne fera rien sur route, il ne faut pas le sélectionner.
Bardet, Pinot, Gallopin et Alaphilippe.
Pinot et Gallopin sur le chrono.

Mais on s'en fout de la route, le but c'est les médailles Very Happy
Dans ton argumentaire, c'est que l'épreuve sur route est plus importante, mis aux JO ce n'est pas le cas, les deux sont équivalentes Very Happy

S'il a une chance de médaille sur le chrono, il faudrait le sélectionner

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Wallace
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:27

Non mais Coppel ne fera pas les Jeux, c'est obligé. T'as craqué, là.
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Fabrice
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:27

Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

C'est vrai. Coppel ne fera rien sur route, il ne faut pas le sélectionner.
Bardet, Pinot, Gallopin et Alaphilippe.
Pinot et Gallopin sur le chrono.

Mais on s'en fout de la route, le but c'est les médailles Very Happy

S'il a une chance de médaille sur le chrono, il faudrait le sélectionner

Pour moi il n'en a aucune. Pinot va le devancer à Vesoul déjà.
Le sélectionner retirerait une carte pour la route la où est notre vraie chance de médaille. Puis de toute façon, le chrono aux JO, c'est naze elephant .
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Wallace
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:28

Fabrice a écrit:
Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

C'est vrai. Coppel ne fera rien sur route, il ne faut pas le sélectionner.
Bardet, Pinot, Gallopin et Alaphilippe.
Pinot et Gallopin sur le chrono.

Je mettrais quand même Alaphilippe en balance avec Vuillermoz. Et pourquoi pas Vichot ? Surtout que ça ferait un équipier privilégié pour Pinot (puisqu'on nous vend un parcours difficile...).
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:28

Wallace a écrit:
Non mais Coppel ne fera pas les Jeux, c'est obligé. T'as craqué, là.

Il est fort possible qu'il ne les fasse pas.

Mais la question que je pose, c'est : est-ce qu'on se prive d'une chance en CLM contre une chance de plus en route?

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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:30

Fabrice a écrit:
Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Bien sur que non. Puisqu'il faut qu'un des 4 fasse le CLM, c'est pour Pinot.

On a deux places sur le chrono justement

C'est vrai. Coppel ne fera rien sur route, il ne faut pas le sélectionner.
Bardet, Pinot, Gallopin et Alaphilippe.
Pinot et Gallopin sur le chrono.

Mais on s'en fout de la route, le but c'est les médailles Very Happy

S'il a une chance de médaille sur le chrono, il faudrait le sélectionner

Pour moi il n'en a aucune. Pinot va le devancer à Vesoul déjà.
Le sélectionner retirerait une carte pour la route la où est notre vraie chance de médaille. Puis de toute façon, le chrono aux JO, c'est naze elephant .

Ca je demande à voir.

Pour le moment, on n'a eu que des CLM courts cette saison ce que ne sera pas les CdF.


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Fabrice
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:30

Les JO CLM seront préparés par plus de monde que les derniers mondiaux. Croire que Coppel a une chance de médaille c'est se mettre un doigt dans l'oeil.
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:32

Pour en revenir aux Pays-Bas, je ne sais pas si c'est trop tôt pour faire la sélection. Moi, je préfère que les mecs ne sachent avant, se préparent en fonction et adaptent leurs calendriers dans cet objectif.
Là, ça va leur permettre de bien préparer ça comme il faut.
Après tout, dans tous les sports, on fait les sélection bien avant (et pas que pour les Jeux). Pourquoi ça ne marcherait pas dans le vélo ? Ce n'est plus le cyclisme à papy, les mecs sont capables de se préparer pour un évènement et d'arriver en forme le jour-j.
Concernant Gesink, je ne vois même pas comment on aurait pu le sélectionner. Il n'est nulle part et en plus ce mec est tout sauf une assurance tous risques. Depuis un certain temps, ce coureur est une frustration permanente.
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:32

Fabrice a écrit:
Les JO CLM seront préparés par plus de monde que les derniers mondiaux. Croire que Coppel a une chance de médaille c'est se mettre un doigt dans l'oeil.

Je n'y crois pas du tout non plus (mais ça m'arrangerait qu'il y soit pour un top 10, je t'avoue :green: )

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Fabrice
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:33

C'est quoi cette fameuse sélection au fait ? SK, Poels, Mollema et ?
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:33

Dumoulin (le seul évident pour moi d'ailleurs)

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Wallace
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:35

Fabrice a écrit:
Les JO CLM seront préparés par plus de monde que les derniers mondiaux. Croire que Coppel a une chance de médaille c'est se mettre un doigt dans l'oeil.

Carrément. Parce qu'en plus des purs rouleurs, tu auras aussi les mecs à la Froome and co qui viendront pour aller chercher une médaille.
Aucun Français n'a une chance de médaille dans le chrono. Notre seul chance, c'est la course en ligne. C'est normal de mettre le paquet là-dessus.
En plus, Coppel il a eu une médaille au Mondial l'an dernier un peu miraculeuse. C'est super, mais ça n'en fait pas encore un cador de la spécialité. Et son début de saison, sans être mauvais, loin de là, n'est pas non plus exceptionnel.
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Wallace
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MessageSujet: Re: Les Brèves   Mer 1 Juin 2016 - 17:36

Nicosix a écrit:
Fabrice a écrit:
Les JO CLM seront préparés par plus de monde que les derniers mondiaux. Croire que Coppel a une chance de médaille c'est se mettre un doigt dans l'oeil.

Je n'y crois pas du tout non plus (mais ça m'arrangerait qu'il y soit pour un top 10, je t'avoue :green: )

Que tu veuilles qu'il aille faire sa place aux JO, c'est normal. Mais un top 10, à part à JT, ça ne représente rien du tout :green:
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