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 Elections du Conseil 2016/2017

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Fabrice
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 11:12

On est plus dans un concours de politesse :green: .
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Angels
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 11:14

moncoutie49 a écrit:
J'encourage Angels à réintégrer le Conseil et j'attends sa décision mais s'il ne postule pas, je serai officiellement candidat Wink
-----------------------------

J'y ai jamais été :green: , c'est Olaf qui était au Conseil Wink

Tu peux y aller pour poser ta candidature Wink
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moncoutie49
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 11:18

Angels a écrit:
moncoutie49 a écrit:
J'encourage Angels à réintégrer le Conseil et j'attends sa décision mais s'il ne postule pas, je serai officiellement candidat Wink
-----------------------------

J'y ai jamais été :green: , c'est Olaf qui était au Conseil Wink

Tu peux y aller pour poser ta candidature Wink

J'avais un doute ! Mais comme tu interviens pas mal sur les enchères (vérification, budget...), j'ai l'impression que tu avais été membre à un moment donné et que tu y as naturellement ta place !

Enfin bon Fabrice a raison, on n'est pas là pour se faire des politesses ! Et du coup, vous pouvez considérer que je suis candidat.
J'exposerai succinctement ce week-end ma vision sur quelques points et sur JT Smile

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Allobroges
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 11:29

en fait, les D2 qui se présentent ont de grande chances de monter en D1...


y a p't'etre un rapport de cause à effet, on va étudier le problème avec Dauphiné
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ray
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 18:50

Nicosix a écrit:
Ça me ferait réellement plaisir que Ray parvienne enfin au Conseil

Ta candidature est franchement la bienvenue

Et si en plus Angels nous rejoignait...


Mais c'est gentil tout plein Nico :lmpo:

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Orbea
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Ven 22 Avr 2016 - 19:13

ray a écrit:
J'aimerais à nouveau poser ma candidature au Conseil. C'est pas la première fois. D'habitude, ça ne marche pas Smile .

:pouce_leve:
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KNB
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Sam 23 Avr 2016 - 7:24

Je confirme que je ne me présenterai pas cette année. Il y a assez de managers motivés. Comme ça je verrai dans un an si j'ai le temps nécessaire pour faire mon retour au conseil.
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ray
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Sam 23 Avr 2016 - 22:11

Allobroges a écrit:
en fait, les D2 qui se présentent ont de grande chances de monter en D1...


y a p't'etre un rapport de cause à effet, on va étudier le problème avec Dauphiné

Ainsi, j'ai de grandes chances de monter en D1. J'adore cette phrase d'Allobroges. Mais, en ce qui me concerne, je vois les choses un peu moins roses.

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Angels
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Sam 23 Avr 2016 - 22:23

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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Dim 24 Avr 2016 - 8:46

Pour ma part, je ne me présenterai pas, quoique j'y ai beaucoup réfléchi. En effet, l'automne à venir s'annonce très incertain pour moi, et je ne suis d'ailleurs pas complètement sûr, à l'heure actuelle, de pouvoir être des vôtres à la prochaine intersaison (même si je le souhaite, évidemment !).

Par ailleurs, question subsidiaire pour les candidats : j'ai eu l'occasion d'évoquer l'incohérence de la mesure (coureur en dessous du prix demandé -> dépassement de budget).
Pour rappel : il ne me semble pas, dès lors qu'un coureur a été joué en dessous du prix demandé - et que donc en toute logique l'enchère sur ledit coureur n'est pas valide - que cette enchère doive être virtuellement rehaussée au prix demandé afin de calculer le dépassement de budget. Ça me semble être une double peine.
Alors voilà, j'aimerais avoir l'avis des postulants au conseil sur ce point précis. Mais je serais aussi curieux d'en savoir d'avantage sur leurs avis concernant les classifications polémiques et les points distribués lors des TTT, autres sujets déjà abordés. J'en profite d'ailleurs pour remercier Tdk d'avoir pris le temps de répondre aux interrogations des managers.
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ray
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Dim 24 Avr 2016 - 12:28

Thomas Dekker a écrit:
Angels a écrit:
Thomas Dekker a écrit:
Je suis d'accord avec Velavia et Cedrick, je donnerai mon avis sur les pointd chauds s'il les joueurs le demandent. Smile
--------------

On peut déjà commencer :green:

Alors, qu'en est-il des points des contre la montre par équipe Basketball :green:
Rapidement sur les points tendus :
- Pour donner des points à tout le monde sur les CLME
- Amstel et surtout Fleche en 1.HCs
- Pour remettre la .5 au niveau de l'an passé et créer une .6 avec les 5/6 courses pourries (Iran etc.)
- Pour pouvoir réhausser le niveau d'une nouvelle course en fonction de la startlist. À défaut de les classer en .4 pour certains pays.
- Je suis prêt à étudier toute nouvelle méthode si elle permet aux coureurs de partir au juste prix

A vrai dire, je suis totalement en phase avec toi en ce qui concerne ces divers points. Smile

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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 9:27

Content de voir Ray postuler de nouveau :pouce_leve:

Je remercie également les 3 membres du conseil qui arrêtent pour le boulot.

Pour ma part, ma présence est trop conditionné par mon rythme de travail pour envisager candidater même si cela pourrait me plaire
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Angels
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 14:56

9 candidats pour 9 places. Il n'y aura donc pas de vote à première vue.
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moncoutie49
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 19:58

Dans l'hypothèse où nous aurions un vote mais avec surtout la volonté de vous exposer les orientations que je défendrai si j'avais la chance d'intégrer le Conseil, voici mon point de vue sur plusieurs points :

1) La méthode de formation des équipes

Je n'ai pas de position de principe sur le sujet car je trouve que la méthode actuelle est globalement satisfaisante et surtout équilibrée et il faudra donc qu'on soit bien vigilent en cas de changement important à ne pas rompre cet équilibre. Le retour à un système amélioré de préliste doit être envisagé mais analysé à l'aune de notre expérience passée qui avait été très mitigée (problème notamment des nombreux arrangements)
Je suis en revanche opposé à une nouvelle méthode qui permettrait aux coureurs de partir via un simple système de vente aux enchères ce qui pour moi ne correspond pas à l'esprit de JT.

Enfin j'avais proposé l'année dernière une petite modification pour inciter à la relance : au lieu de 5 mises par tour, on pourrait avoir 6 mises dont obligatoirement une relance. Donc si je ne souhaite relancer personne, j'ai le droit à 5 noms, si je souhaite relancer un coureur, j'ai le droit à 6 offres et si je souhaite en relancer + qu'un, je n'ai le droit qu'à 6 offres (avec un arbitrage relance & nouvelle offre). A voir...

2) La classification des épreuves

Je suis favorable au retour d'une distinction dans le barème entre d'un côté les 5 Monuments et d'un autre côté l'Amstel ou la Flèche (en 1HCs).
Comme TDK, je suis aussi pour remettre la .5 au niveau de l'an passé et créer une .6 avec les MSSR.
Je pense que notre système nous permet d'avoir un degré de précision important et donc de nombreux strates dans la classification.

Enfin, je trouverais intéressant de permettre aux nouvelles courses de ne pas être obligatoirement classées dans la plus faible classification. Cela suppose des évolutions du calendrier en cours de saison justifiées par la startlist mais elles seront rares et me semblent nécessaires pour éviter la situation par exemple du Tour de Valence cette année.
On peut quand même prévoir une limite (une nouvelle course peut être classée au mieux en .3 par exemple).  

3) Les points sur le CLME

Tous les coureurs de l'équipe doivent scorer, peu importe s'ils terminent dans le temps du meilleur coureur de leur équipe ou non

4) Le choix des nouveaux membres

Il faut essayer de faire en sorte que la situation de cette année (imbroglio Pagliorba puis absence de Hillda et Ouga) ne se reproduise plus. Et donc potentiellement ne pas partir à 36 si on n'a pas assez de managers fiables et motivés. Ca suppose évidemment d'aller en recruter des nouveaux via par exemple les jeux auxquels vous êtes nombreux à participer mais ensuite aussi de s'assurer de leur présence réelle sur ce forum pendant l'automne.

5) Le dépassement de budget entraînant l'annulation entière

Le point que soulève velavia est intéressant et j'ai du mal à me positionner. Alors évidemment l'erreur est humaine mais dans le cas où un manager A serait directement ou indirectement pénalisé par l'erreur d'un manager B fautif, je suis quand même globalement pour sanctionner le second, au risque du sentiment de double peine...

6) Le recours à des sondages consultatifs

Je suis favorable à l'introduction occasionnelle de sondages dans certaines conditions très précises : il faut que ce soit sur un élément simple pouvant entraîner uniquement la réponse Oui OU Non et pas sur un choix structurel ; le sondage doit être purement consultatif pour permettre au Conseil d'avoir une vision globale sur un problème mais sans pour autant le lier à la réponse des sondés. Les sondages peuvent être un outil pour aider à la prise de décision collective.


Ces positions ne sont évidemment pas des promesses, elles peuvent évoluer au fil des discussions et surtout mon premier objectif est de participer de façon collégiale à la gouvernance de JT. J'espère pouvoir m'intégrer aussi que bien les derniers entrants et apporter ma petite contribution à ce jeu auquel je participe depuis 2006 (avec une coupure en 2012 et 2013). En cas de besoin, je pense pouvoir dégager du temps régulièrement pour encoder des résultats, vérifier les budgets ou mettre en ligne et commenter le classement hebdomadaire. Wink

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olaf
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 20:01

Et bien bravo moncoutié : belle présentation et j'adhère à pas mal de points
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rywann
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 20:13

Bravo Moncoutie

Vraiment sympa de faire part de son programme et de rappeler ses différents points de vue comme tu l'as fait.

Même si je n'ai pas forcément des avis semblables. Very Happy
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velavia43
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 20:15

:ssd: Bravo à Moncoutié pour ce petit topo très détaillé.
Et merci à tous les candidats jouant le jeu de donner leurs positions : même s'il devait ne pas y avoir de vote, ça permet d'avoir plus de transparence et une meilleure idée des orientations qui seront éventuellement prises cette année (même si ce n'est pas forcément exhaustif et que tous les points soulevés ne seront pas forcément réformés) :pouce_leve:
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Nicosix
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 20:29

Merci Moncoutié d'avoir présenté tes orientations qui sont assez proches des miennes même si je suis mitigé concernant l'évolution des barèmes en cours de saison.

Pour le CLMPE, je n'ai aucun avis tres tranché et je pense que le débat qu'on peut avoir les concernant reste assez secondaire. Il est vrai que cela nous faciliterait la tâche pour les rentrer de prendre toute l'équipe en considération mais hormis ça, je ne comprends pas les débats enflammés pour une bagatelle :green:

Sinon pour le reste, vous connaissez mes penchants pour les courses de seconde zone Very Happy
L'institution d'un barème de classe 6 sera mon cheval de bataille cette année (à défaut d'avoir les classes 2 comptabilisées)

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mamat
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 21:03

J'avais prévu de dévoiler mon programme ce soir mais difficile de passer derrière Moncoutié :ssd:

La méthode

Honnêtement je ne me suis pas trop pencher là dessus. Cette méthode est pour moi la meilleure depuis que je suis présent ici (2010). Les arrangements disparus c'est se qui pouvait arriver de mieux au forum. Cela dit la proposition de Moncoutié est intéressante je trouve.

La classification

Pour les monuments je suis d'accord. Par contre, je trouve normal qu'une nouvelle épreuve soit classer en .5. J'estime qu'elle doit faire ses preuves et ce quelque soit son plateau. On voit pour la monter dans la hiérarchie la saison suivante. Et je suis encore moins d'accord pour .6 pour les méga SSR (j'aime pas ce terme là d'ailleurs). Cela concerne surtout les courses exotiques, et c'est le gros points fort de JT ne pas les mettre de côté. Ce qui fais le charme de JT c'est aussi toutes ces petites courses et ces petits coureurs dont personne ne parlent ailleurs. Elles ont le méritent d'exister laissons les à leurs places.

CLMPE

Tous les coureurs de l'équipe victorieuse empochent les points du vainqueur (s'il termine!!).

Nouveaux Membres

Je l'ai déjà dit, je pense que c'est là qu'il faut travailler. Je ne cherche pas à excuser Pagliorba, ou les absences de Hilda et Ougaverde, mais faisons nous se qu'il faut pour accueillir les nouveaux? Honnêtement j'en sait rien du tout. Comme il a déjà été dit je pense qu'il faille vraiment envisagé de ne partir qu'à 34 ou 35.


Budget

Dépassement de budget = annulation de l'enchère entière. Pour moi c'est obligatoire.


Voilà en gros pour moi. Comme Moncoutié mon but premier est d'apporter ma petite contribution à ce forum, essayer de faire en sorte de garder la bonne humeur générale. On a des avis différents (tant mieux) mais on se respecte bordel de merde Very Happy . Si encoder les résultats semble un peu compliqué au vu de mon emploi du temps (enfin faut voir) je pensais proposer au conseil un suivi des nouveaux afin qu'ils aient "un parrain" pour leur expliquer un peu les règles et les subtilités de JT. Mais aussi de les suivre tout au long de la saison.

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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 21:11

Donc pour toi, la Flèche et l'Amstel sont des monuments ?

elephant
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 21:14

Fabrice a écrit:
Donc pour toi, la Flèche et l'Amstel sont des monuments ?

elephant

euh non je suis d'accord sur le fait de les descendre

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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 21:16

J'aime mieux ça Very Happy .
On ne votera pas (une nouvelle fois), mais tu as quand même ma voix.
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 22:39

Mamat président !!!
Je te rejoins complètement sur les 4 premiers points ! (et techniquement le 5e, même si de mon point de vue la question que je pose est un peu différente)
Je voudrais revenir sur ce que tu dis à propos de l'intégration : Hilda et Ougaverde n'ont certes jamais été très présents, mais ils nous ont vu aussi tomber à bras raccourcis sur Pagliaorba et ces nouveaux qui ne faisaient pas assez d'effort pour s'intégrer, sur le mauvais cru de cette année, etc... Je ne dirai pas que ces remarques étaient complètement fausses, mais n'y avait-il pas de quoi décourager les nouveaux impétrants ? Je me souviens de ma première année : j'ai commencé timidement puis suis monté progressivement en puissance, bien aidé en cela par le duo de Madison formé avec Fabrice mais aussi par pas mal de temps libre à ce moment-là et aussi une fin de saison captivante. Mais au début, justement, j'étais un peu "perdu" par rapport aux habitudes du forum où finalement tout le monde se connaît plus ou moins... Ce n'est pas impossible que si j'avais été accueilli par des "quel mauvais cru cette année ! etc..." je ne me serais pas, moi aussi, découragé... Qu'on ait eu un raté, c'est un accident, deux, c'est de la malchance. Qu'aucun des trois n'ait finalement accroché, ça vient peut-être aussi un peu de nous ?
En tout cas, peut-être que ça n'aurait rien changé (on ne peut pas savoir), mais c'est une bonne initiative de vouloir s'occuper plus spécifiquement de l'accueil des nouveaux Wink
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 23:19

Très intéressant et les avis de moncoutié et de mamat se rejoignent pas mal :pouce_leve:

Une seule chose que je suis contre , c'est : Cela suppose des évolutions du calendrier en cours de saison justifiées par la startlist

J'ai toujours été un partisan de ne plus toucher au calendrier et aux barèmes une fois le jeu entamé Wink
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   Lun 25 Avr 2016 - 23:53

idem qu'Angels sur ce point.

Sinon, une idée pour s'assurer un meilleur recrutement de rookie: pourquoi ne pas envisager un pré-recrutement plus précoce (juin-juillet) où les prétendants seraient co-DS de celui qui est allé le chercher?

cela permettrait une adaptation en douceur, une découverte du jeu en temps réel et une évaluation rapide du rookie par les autres managers.(qui comme jusqu'à maintenant voteraient fin septembre pour l'acquisition de la licence)
Vous me direz qu'on peut déjà le faire de façon informelle mais l'institutionnaliser nous éviterait probablement de mauvaises surprises
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MessageSujet: Re: Elections du Conseil 2016/2017   

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